为期两天的TokenSky首尔站大会已于3月15日在韩国首尔希尔顿大酒店落下帷幕。此次会议超过100名的各国政府领导与区块链行业专家们将对第4次产业革命的核心技术区块链和通证(TOKEN)经济进行分析，同时也将对相关的政策和挑战进行深入探讨。新湃资本首席执行官Wayne与ENT首席内容官Luffy接受了记者采访。
(新湃资本首席执行官Wayne、ENT首席内容官Luffy、ENT项目主席Snow)
以下为采访实录。
Luffy：明星耍大牌、不配合的情况也是有原因的。第一是他觉得可能也挺委屈的，粉丝自己想组织这个活动，经纪公司有的时候信息不对称，没有办法把这个活动真正做起来。所以说刚才所提到的颠覆这个行业，就是颠覆中间这一段，让粉丝直接通过一个平台可以跟经纪公司，甚至艺人本人去下单，告诉他们我们真正需要的是什么。刚刚提到一个韩国的平台叫TMT，它就是专门做演唱会的，他告诉艺人公司哪个城市，全世界哪个地方有多少人可以开一个什么体量的演唱会，但这只是在整个经济行为的一小部分，我们希望的是通过ENT的这个平台来为艺人跟经纪公司以及粉丝解决中间的问题。
Wayne：我认为明星代币提供是两个方面，一个是产品层面，第二个是明星代币的玩法，类似于这种机制。这种机制也是颠覆了明星和粉丝之间的玩法，它提供了新的明星和粉丝的模式。说白了明星更愿意跟粉丝玩，这很重要，因为明星他个人发行代币只有一次机会。其实大量的明星是不想发行代币的，如果单纯的就所有的区块链来讲。其实韩国做区块链也不ENT一家，大家知道韩国的“韭菜”最疯狂，无数的人做区块链项目。但还是这样说，没有经纪公司去做，这事是做不起来的。为什么呢?因为所有做区块链团队我认为我没有停下来，因为我们和ENT绑定在一块合作是觉得他们懂这个事。大家基本不明白艺人到底要的是什么，他无法理解你，对艺人来说名声是最重要的，很多人说我给艺人发个币，他最讨厌的就是个，为什么名声最重要?名声毁了这辈子起不来了，他是靠着名声吃饭，这个很重要。第二点是，到底怎么创造出新玩法，他是非常关注的，这个币到底要干什么。那么就提供两点，第一点就是刚刚Luffy说的，让更多的粉丝和个人帮助他，能够通过币的形式拉近他和他们的距离。能够让粉丝成为他真正的合伙人，让有需求找他的人真正能够直接找到他。第二方面也是通过币的方式，更愿意提供一些更差异化的服务，因为只有更差异化的服务大家才去买币，要不然大家都可以买水，为什么要用他的币去买水，对吧。只有他提供更多差异化的服务他的币的价值才会提升。所以我觉得ENT最大的核心在于玩通了整个经济模型。同时，这个形式目前在韩国艺人圈里获得了很好的口碑。包括金唱片奖，韩国国宝级的奖。其实韩国文化部他们是在推广韩国文化的，他们专门做了一个发布会，就是叫区块链改变了韩国文化，在韩国艺人圈里就有很强的影响。目前整个全世界的环境下，韩国艺人基本上占据了全国的文化，为什么呢?目前我们找到艺人里能够全球化的很少。中国艺人就是中国的，韩国其实也不愿意，我们也不大认可这种方式。但是韩国政府比较清晰的界定，韩国的艺人是先学欧美艺人，美国SEC监管非常严格，只有欧洲艺人，听说还有一些欧洲艺人也在洽谈。但至少把韩国艺人吃透了，基本上娱乐圈的半壁江山就有可能了，说实话你有100个艺人在你平台上发币，其他的人还不来玩吗?所有的都来玩了，因为娱乐圈一直是一个很讲名誉的地方，大家说你靠谱，所有人都觉得你靠谱。所以说娱乐圈的经济垄断性特别强。这样我们觉得有颠覆娱乐圈玩法的可能。
Luffy：其实刚刚薛总在发布的艺人代币里有一个很重要的一条，我们不募集，我们不ICO，其实首先是送给粉丝，让他们了解整个玩法，对于其他的商务来说最重要的是“割韭菜”，但我们并不是这样的。
记者：我们前期是送币让大家体验了解是吧?
Wayne：不是的，他会设置很多的任务，目的是让你加入这个Tara社区里，让你知道怎么样能够作为一个合格的粉丝.其实Tara自己，包括经纪公司会自己设置出很多的任务，每个月能够发什么新的任务，希望大家怎么来支持。支持了以后可以给你币，是通过这种模式增加社区的黏度。
记者：咱们的团队是韩国最大的经纪公司吗?
Wayne：韩国最大的公司是SM和YG。
Luffy：我们是中韩之间，我们先做让韩国的艺人可以输出在全球不同地区的经纪公司，包括2017年我们做了GD的欧洲巡演，太阳的亚洲巡演，还有EXO的美国巡演，这是我们在2017年做的比较大的项目。另外，还有这个SBS的节目，他们除了节目播出以外，这帮艺人他们演出的全球版权独家在我们这里。
Wayne：还包括金钟国在韩国以外的经济约，还有Tara的经济全约。
记者：您刚刚提到的这些艺人不愿意发币嘛，所以你们是如何说服他们的。
Wayne：因为艺人真的只敢跟经纪公司合作。
Luffy：他发币，其实他们最关注的是我发币来干嘛?其实大家都来关注这个问题.价值在于，我理解的ICO是现在一家公司上市了，但它不是以IPO的方式，是以coin的方式来上市，那么对于艺人发行个人代币，虽然我们没有募资这个过程，但是对他来说他是把自己的组合，或者艺人本人变成公司化，让全球的粉丝来持有他的股份。当你持有他的股份之后，除了这种无私的爱，你支持偶像以外，更多的是希望偶像赚钱我也赚钱，所以他们就会为偶像去order不同的活动，他们就会变成全球经纪人，全民经纪人，甚至可能不一定是人，或者某些机构，这些机构可能是娱乐行业的龙头产业。比如说某电影公司，他持有了Tara的币，数量还不少，那么当他开一个全球性电影项目的时候，他是不是第一时间想到了Tara?因为Tara越红他的收益就越大，而且可能是三倍、四倍、五倍，这个跟他是有直接密切的关系。这就是为什么他愿意去发个人代币很重要的一点。而不是说我希望发代币，然后让粉丝来买我收一笔钱，并不是这个样子的。
记者：现在我们是通过赠送的形式，最终是要变现的嘛，那么怎么去做呢?
Wayne：是这样的，对艺人来讲，所以艺人本身并不是说币变现赚钱，当然了坦白讲他的币越来越赚钱，他当然好，但这就是艺人的自由，他愿意在交易所卖就卖，这是艺人的自由。还是会有交易所，在交易所里登录。就可以进行交易，在二级市场自由的交易市场，就跟QQ币有交易市场一样，所有中心化的货币都有交易市场。游戏币大量的有交易市场，这没法去限制的。
Luffy：这是个纯市场行为。这跟艺人的收费多少是一样的。比如说他当时比较红，那可能在最火的时间，他的商演价格和演出价格比现在的高三倍、四倍、五倍。当宋仲基突然间大火了之后，那这一部戏的价格可能是10倍，这都是一样的，都是市场决定的，而不是说本人决定，或者说某些机构来控制的，一定是市场来决定的。
记者：我之前以为这个公司是韩资公司。
Wayne：韩国很多这样的公司，因为中韩文化的交流很广泛，韩国也有很多的中国人，但这从法律上来讲完全是韩国人主体的，而且团队大量是韩国人，只是因为跟中国人交流，这个会全都是中国人的，刚刚那个韩国同志说PPT完全是中国的，他说这怎么说，没法说。
记者：刚刚提到过我们这边交流的一些企业，希望制造一个技术比较成熟的项目，我不知道你们的理想技术最终达到什么样的预期?
Wayne：技术我们参与过来也是因为人力资源，我们需要一块做咨询，我们把技术和应用都专门做了一个公司，技术来讲其实很简单，那么就是属于高大上，基本上就是能用的，现在的区块链代码等等，我们看有几个是能用的，这上面能跑代币的。大家都是基于以太坊，因为以太坊很能用。其实真的是，区块链现在是很早期的阶段，能用的并没有。就是从底层来说，底层并不是C端的概念。所有代码都是变化和开源的。其实公链的代码真正能跑通代币的，目前就是以太坊的代币。其实真正做公链的，核心有几个专职的开发，因为这是一个开源的，就放在上面。大家为什么会有这个积极?因为这个是公益性，大家都自愿自发的来做，希望系统能做的更好，不是说有一个中心化的公司就怎么样了。比如说KOS就是谁拥有的币多，谁就说明了它的走向。并不是我们好像理解的一个公司招10个人那么简单，原始就是大家有技术储备的，同时有理想开发，但这开发一个更好的世界，原来是这样的想法。其实更多的如何把技术社区调动起来?这个非常重要的，我们加入了这里的资源，我们的投行关注很多的，那么后续在硅谷上发布，我们可能会参与ENT主链的的开发。第一个是要看能用什么，其实现在能用的并不是很多，我们真正把代币跑好了之后就可以了，跑的顺畅，你看以太坊的堵塞是非常明显的，但它成为全球第一真的能用的为数几个应用，所以现在做的比较大的创新是公链和联盟链的结合。很多人真的是为了币价，觉得做公链币价高。因为本身从我们投资角度来说也无所谓什么币价。现在真的在交易过程中节点太多了，导致预算性特别不够，所以说这个链条要进行多结合，很多人都是出于纯粹的无政府主义，什么不够匿名化，其实我们就不是什么无政府，始终觉得是需要监管，要不然就搞的太混乱了。所以说区块链是一种方案，但是联盟链其实是一个重大的方向，因为联盟链是适合真正的APP去应用，支付得快。所以整个的支付体验中间还不是很好，这需要去创新。联盟链和公链需要结合，对于很多的快手也好，其他也好，都会鼓励很多的开发商，帮他提供联盟链接，这个跨链有一些要靠数据，比如说直播拍一段东西，这样未来别人进行的话就能够读取出来，所以说通过这个跨越实现了，我觉得是接地气的方式，当然重要的还是全球比较大的开发者，很多都是早期的加入，愿意去做偏内容的新协议。
记者：您作为整个项目的，我可以理解成投资人吧，有一个时间的节点，需要退出，您对此怎么看。
Wayne：我们自营资金做的比较多。本身这不是纯管理的决策，就是当一个长期的事业来做，并没有很大的压力，我认为公链到现在为止是一个初期的阶段，但是应用来说我们肯定是希望快速提供内容，这方面的能力需要去做，我觉得产品是一个技术吧，本身就有基础。
记者：这个项目是整个公司全力发展的项目吗?
Wayne：全力去做的，我们认为它是颠覆性的。
